孝武將講孝經，謝公兄弟與諸人私庭講習。車武子難苦問謝，謂袁羊曰：“不問則德音有遺，多問則重勞二謝。”袁曰：“必無此嫌。”車曰：“何以知爾？”袁曰：“何嘗見明鏡疲於屢照，清流憚於惠風。”

　　孝武在西堂會，伏滔預坐。還，下車呼其兒，語之曰：“百人高會，臨坐未得他語，先問‘伏滔何在？在此不？’此故未易得。為人作父如此，何如？”

　　殷中軍、孫安國、王、謝能言諸賢，悉在會稽王許。殷與孫共論易象妙於見形。孫語道合，意氣幹雲。壹坐鹹不安孫理，而辭不能屈。會稽王慨然嘆曰：“使真長來，故應有以制彼。”既迎真長，孫意己不如。真長既至，先令孫自敘本理。孫粗說己語，亦覺殊不及向。劉便作二百許語，辭難簡切，孫理遂屈。壹坐同時拊掌而笑，稱美良久。